Перейти к содержанию

Руниверсалис:Кандидаты в пантеон

Материал из энциклопедии Руниверсалис
Короткая ссылка-перенаправление
  • РУ:КВП

На этой странице статьи вводятся в пантеон. Статье может быть присвоен один из статусов:

  • — бронзовая статья пантеона,
  • — серебряная статья пантеона,
  • — золотая статья пантеона,
  • — список из пантеона.

Предложенная статья-кандидат должна соответствовать требованиям, перечисленным в скрытом боксе. В номинации указывайте, на какой статус вы предлагаете статью (бронзовый, серебряный, золотой). Обсуждение длится не менее двух недель. Итог обсуждению подводит один из администраторов.

На статью-кандидата можно повесить шаблон, соответствующий её происхождению: {{B1+}} (если статья написана в рамках энциклопедии Руниверсалис), {{B2+}} (если статья в основном базируется на скопированном из Русской Википедии материале), {{B3+}} (если статья в основном базируется на переведённом из иноязычного раздела Википедии материале).

Требования к кандидатам в пантеон

Данные требования являются минимальными для введения статьи в пантеон. Статья должна соответствовать всем нижеперечисленным требованиям:

  • Статья может быть как написанной в рамках энциклопедии Руниверсалис, так и скопированной либо переведённой из другого википроекта.
  • Статья должна быть написана в нейтральном ключе и не содержать недостоверных или непроверяемых сведений.
  • Основная тема должна быть раскрыта.
  • В статье должно быть введение, кратко раскрывающее основные положения статьи. В отличие от текста статьи, введение должно быть понятно рядовому читателю и содержать минимум специализированных терминов. Введение не должно содержать значимую информацию, отсутствующую в основном тексте статьи. Рекомендуется писать введение размером не меньше 10 строк (на мониторе среднего размера, приблизительно 1000 символов), обязательный минимум — 3—4 строки.
  • Рекомендованный объём статьи — не более 100 тысяч знаков, включая пробелы (250 килобайтов текста). Лишний текст при обоснованных замечаниях к превышению размера должен быть вынесен в более специализированные статьи. Минимальный объём статьи:
    • для бронзовых статей — не меньше 2000 знаков (включая пробелы),
    • для серебряных статей — не меньше 8 тысяч знаков (включая пробелы),
    • для золотых статей — не меньше 12 тысяч знаков (включая пробелы).
  • В тексте статьи около утверждений, важных как для статьи в целом, так и для её разделов, а также числовых значений, должны быть проставлены ссылки на авторитетные источники, оформленные в виде сносок. При указании источника большого размера (монография, книга, статья более 15—20 страниц) в сноске нужно указывать конкретную страницу или раздел, в случае ссылки на раздел желательно указывать страницы его начала и окончания. При этом ссылки могут быть либо на бумажный, либо на электронный вариант книг, монографий и статей. При ссылках на электронные документы недопустимы прямые ссылки на сайты, содержащие материалы, нарушающие авторские права.
  • Оформление библиографии и ссылок должно быть унифицировано с помощью соответствующих шаблонов.
  • Статья не должна содержать очевидных ошибок и неточностей.
  • Статья должна быть законченной и не содержать явно недописанных разделов.
  • Статья, выдвигаемая в пантеон, должна быть относительно стабильной, консенсусной версией, в ней на момент выдвижения и обсуждения не должно вестись войн правок, статья не должна быть защищена во время выдвижения и обсуждения.
  • В статье должны быть проставлены категории.
  • Ссылки на внешние файлы не должны нарушать правило о внешних ссылках и не должны вести на материалы, явно нарушающие авторские права.
  • Все изображения в статье должны обладать ясным лицензионным статусом. Использование fair-use-изображений должно соответствовать РУ:КДИ и быть обоснованным и минимально необходимым. Все файлы в галереях должны обладать самостоятельной энциклопедической ценностью и не должны дублировать друг друга с точки зрения неспециалиста. Все используемые иллюстрации должны быть загружены на сайт Руниверсалис.

Желательно (но не обязательно):

  • Наличие одной или нескольких иллюстраций.
  • Наличие списка литературы по теме статьи.

Предложить статью

Архивы

Фитин, Павел Михайлович

Полная, с большим количеством ссылок биография выдающегося генерала Внешней разведки СССР. Нарком (обсуждение) 14:25, 17 мая 2023 (UTC)

Статью ещё не читал, но преамбула коротковата, и много где не стоят источники. Runi (обсуждение) 15:45, 17 мая 2023 (UTC)
Да. Будем править. С уважением, Нарком (обсуждение) 16:05, 17 мая 2023 (UTC).
Поработал над статьёй: расширил преамбулу, поработал со ссылками, добавил литературу, кое-где подправил стиль. С уважением, Нарком (обсуждение) 15:48, 19 мая 2023 (UTC).
Тема важная, статья добротная, указанные недочёты устранены, так что в целом поддерживаю. Но из шаблона внешних изображений не работает ссылка на фото могилы. -- Shogiru (обсуждение) 16:31, 15 июля 2025 (MSK)[ответить]
Спасибо. Поправил. С уважением, Нарком (обсуждение) 17:13, 15 июля 2025 (MSK).[ответить]
А в энциклопедии фотография могилы помогает раскрыть тему статьи? -- Лобачев Владимир (обсуждение) 19:49, 15 июля 2025 (MSK)[ответить]
Буде имеется, ссылка должна работать. -- Shogiru (обсуждение) 00:38, 16 июля 2025 (MSK)[ответить]
  • В целом — поддерживаю. --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:50, 15 июля 2025 (MSK)[ответить]
  • (−) За, однако не хватает точных номеров страниц с указанием информации в литературных сносках (11, 14, 21). Dargon (обсуждение) 11:35, 20 июля 2025 (MSK)[ответить]
    Спасибо. Займусь. С уважением, Нарком (обсуждение) 11:48, 20 июля 2025 (MSK).[ответить]
  • Есть несколько замечаний.
    1) Надо оформить сноски — название, автор, дата, место публикации и т.п. с помощью шаблона шаблон:cite web. Убрать из сносок КАПС. Цитаты в сносках вынести после выходных данных, то есть не надо прямо к названию добавлять цитату, надо, чтобы сначала в сноске шли выходные данные источника, а после шла цитата, оформленная как цитата.
    2) В раздел литературы можно добавить БРЭ [1].
    3) Ссылки на источники, имеющиеся в списке литературы и используемые в тексте статьи, хорошо бы оформить через шаблон:sfn. И конечно, хотелось бы в тексте видеть больше ссылок на источники из списка литературы, а не на статьи в СМИ.
    4) "У нас боятся говорить правду про Берию. Зато мы много говорим, что нельзя фальсифицировать историю" — не ясна цель этой части цитаты Бондаренко, как будто она взята из другого контекста, к теме Фитина не относящегося.
    5) "Исследователи считают, что под руководством Фитина советская разведка достигла самых выдающихся результатов[4][2][15]." — по ссылке 4 (сайт СВР) нет такой оценки, по ссылке 2 Фитин назван "реаниматором внешней разведки" (это не то же самое, что "самые выдающиеся результаты"), ссылка 15 ведёт на рекламу казино (надо удалить). Можно сказать, что тезис о выдающихся результатах ключевой в статье (он есть и в преамбуле), поэтому нуждается в твёрдом подтверждении источниками, которых пока что нет.
  • В целом от статьи ощущение такое, будто самого Фитина как бы и невидно, а видны только места работы и то, что происходило в период его работы с периодическим напоминанием о Фитине (например, "Одной из значимых операций ведомства, возглавляемого Фитиным, в которой разведчики..."). Так, абзац, начинающийся с предложения "Выдающиеся организационные способности Павел Михайлович Фитин проявил в годы Великой Отечественной войны (1941—1945)", описывает предложение Берии и факт возврата в разведку двух человек. В чём конкретно проявились способности и что в них выдающегося - источники дают ответ? Следом приводится абзац со словами самого Фитина. То есть мы сами оцениваем способности Фитина? Другой абзац начинается словами "Возглавляя внешнюю разведку, Фитин приложил огромные усилия, чтобы обеспечить руководство страны информацией о замыслах немецкого командования...", но также не объясняется, каков личный вклад Фитина, каковы его усилия. Если в источниках это не описано, то это печально. Если описано, а у нас опущено, то это будет учтено в итоговом решении по статусу статьи в пантеоне. --Симона (обсуждение) 19:51, 18 ноября 2025 (MSK)[ответить]
    ✔ Сделано. 15 ссылку убрал, даже если тезис верный, то данная ссылка никак не поможет. Dargon (обс, вкл.) 22:27, 18 ноября 2025 (MSK)[ответить]

@Vladislav1957: коллега, разрешите спросить: есть ли у вас желание и возможность работать над статьёй дальше? Скажем так, поле для работы имеется, однако нужен человек, который будет доработкой заниматься в качестве основного автора, разумеется, с моей помощью. Если нет, то тогда единственный вариант - закрыть номинацию. На текущий момент статья в удовлетворительном состоянии и может в таком состоянии существовать в Руни, но для получения статуса (полагаю, серебро) её нужно будет серьёзно подтянуть. --Eustahio (обсуждение) 19:17, 10 февраля 2026 (MSK)[ответить]

Да, хотелось бы её доработать, но чуть позднее. Если время терпит, то я займусь ей ближе к марту. Ну, а если нужно место освободить, то я в обиде не буду. С уважением, Нарком (обсуждение) 19:49, 10 февраля 2026 (MSK).[ответить]
Нет, про "освободить место" точно речи не идёт. Если готовы работать дальше, то это просто замечательно. Время, конечно же, терпит. Eustahio (обсуждение) 21:51, 10 февраля 2026 (MSK)[ответить]

Главной проблемой статьи на текущий момент, как мне кажется, является следующая. Есть книга Бондаренко о Фитине из серии ЖЗЛ на 400 страниц, упомянутая в "Литературе". По идее, это должен быть основной источник для статьи, в силу предполагаемой фундаментальности такого исследования. Однако на него стоят всего 2 сноски. Большинство сносок - на новостные заметки или, в лучшем случае, на документальные фильмы. Т.е., как минимум можно утверждать, что большая и подробная биография героя статьи практически не использована. Выше об этом Симона уже писала. Отчасти с этим, вероятно, связано и то, что в ряде мест речь идёт про разведку в целом, а не конкретно про Фитина - т.к. источники, касающиеся лично Павла Михайловича, в которых должна быть информация о его персональных решениях и действиях, использованы в явно недостаточной степени. В общем-то, целый ряд пожеланий в этом русле были высказаны ещё в ноябре. К сожалению, с тех пор никакая работа по статье не проводилась. Если нет доступа к подробным источникам типа книги Бондаренко или какие-то ограничения по времени, которое необходимо для работы над статьёй, то дальнейшее нахождение статьи в статусе кандидата в Пантеон, увы, является бессмысленным. @Vladislav1957: теперь ваш комментарий. --Eustahio (обсуждение) 04:47, 6 марта 2026 (MSK)[ответить]

Добрый день, коллега. Ну почему бессмысленный. Мы с вами договорились, что попробуем статью довести до ума. Так что не убирайте, у меня со временем стало свободнее. Я поработаю. А книги у меня все есть в наличии. С уважением, Нарком (обсуждение) 06:45, 6 марта 2026 (MSK).[ответить]

Дезоморфин

Долго мялся, ибо впервые предлагаю какую-либо свою работу в пантеон, но всё же решился. Страница представляет из себя по сути смесь, как РуВикипедийной статьи, так и переводы из других вики (по большей части английской). Как мне кажется страница завершена, и почти все разделы подробно описаны, особенно правовое регулирование данного наркотика. Dargon (обсуждение) 23:13, 28 декабря 2024 (MSK)[ответить]

  • Добрый день, я посмотрел - статья в целом нравится, если не сказать - шикарная, но, в связи с чувствительностью темы, довольно глубокая чистка все таки показана. К примеру, абзац «Изготавливают дезоморфин в домашних условиях из..» может быть квалифицирован как информация, «дающая представление о порядке действий по изготовлению, разработке и использованию тех или иных видов наркотических средств и психотропных веществ» (вдруг ингредиенты нужно только смешать, например?), а источниками имеет Новую Газету и статью по судебно-медицинской экспертизе 2007 г. на народ.ру (т.е. опубликованную до введения ограничений на такого рода информацию - 2013 г.) - придётся удалять, для снятия рисков. Источник №20 (патент на Google Patents) также выглядит подозрительно, по этой же теме. Ряд источников недоступен (возможно, без использования vpn), либо имеется только в онлайн-версиях на webarchive, без выходных данных статьи - тоже требуется проверки прямо по каждому. К сожалению, сам я пока не могу помочь никак, но по мере появления возможности немножко попробую подредактировать. --Lorespeaker (обсуждение) 17:12, 19 февраля 2025 (MSK)[ответить]
    Здравствуйте, большое спасибо за оценку, абзац про изготовление дезоморфина убрал, если заметите ещё что-либо, что можно дополнить/убрать, то напишите, постараюсь исправить. Dargon (обсуждение) 17:50, 19 февраля 2025 (MSK)[ответить]
  • А нам вообще это надо? Кроме наркотиков, писать уже не о чем? A dona do gato (обсуждение) 17:19, 19 февраля 2025 (MSK)[ответить]
    Спорить не собираюсь, но считаю, что стоит, наркомания вещь опасная, лучше данную проблему описывать и показывать, что как и почему это вредно, нежели оставлять данные страницы в плохом состоянии. Dargon (обсуждение) 17:51, 19 февраля 2025 (MSK)[ответить]
    Тоже считаю, что статья про эту гадость полезна. Смоделировав, будь я законченным наркоманом, после её чтения не бросился бы синтезировать, а постарался бы обойти за 100 вёрст и раздобыть что-либо иное. Что статье не помешало бы, так это фото результативных язв крупным планом на самом верху. Но вот насчёт помещения в Пантеон - не уверен. -- Shogiru (обсуждение) 14:55, 15 июля 2025 (MSK)[ответить]
    Также и несчастным родственникам этих несчастных, которые всё же тоже люди, надо откуда-то узнавать, с какой напастью они столкнулись. Почему бы не узнавать у нас. Энциклопедия не должна быть вся насквозь пронизана только сияющим светом. -- Shogiru (обсуждение) 16:14, 15 июля 2025 (MSK)[ответить]
  • Прочитала преамбулу. Стилистка оставила странное послевкусие, например термин "высоконечистый" (что это?!). Ещё "повреждает организм потребителя, на коже которого появляются зеленоватые пятна, вызванные гниением тела". Гниение тела у меня почему-то вызывает ассоциации с трупным разложением или гангреной. Но речь вроде идёт не про это. Может быть заменить на что-нибудь вроде: "гнилостные поражения тканей" или "трофические изменения кожи"? --С уважением, Ёшкина Кошка 03:05, 26 августа 2025 (MSK)[ответить]
    Если честно, я бы по нынешним меркам бы снял номинацию, но думаю проще будет переписать в моментах статью, чем я и займусь в ближайшее время! Вашу рецензию принимаю и изменю, проблема в том, что я криво переводил с англ вики. Dargon (обс, вкл.) 19:29, 26 августа 2025 (MSK)[ответить]
    ✔ Сделано. Переписал, пока ещё буду искать русскоязычную литературу по теме. Dargon (обс, вкл.) 22:15, 26 августа 2025 (MSK)[ответить]

Аспург

Пора. Моя двухмесячная работа, скорее даже мой magnum opus. Открыт к замечаниям. @Карт-Хадашт:, прошу вашей помощи в доработке. С уважением ко всем. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:26, 21 августа 2025 (MSK)[ответить]

@Eustahio, тоже прошу к обсуждению. Стилистические правки, если что, можете делать, не согласуя со мной; либо всё-таки указывать мне на ошибки здесь, чтобы я поправил. Ещё раз — с уважением. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:52, 21 августа 2025 (MSK)[ответить]
  • На основе:

    Но гораздо важнее были родственные связи боспорских царей с аристократией боспорских племён, вероятно прежде всего сарматских; не случайно несколько боспорских царей носят имя Савромат. Да и имя родоначальника династии — Аспурга — созвучно с названием одного из племён азиатского Боспора — аспургиан.

    — История СССР с древнейших времен до наших дней. Т. 1. Первобытнообщинный строй. Древнейшие государства Закавказья и Средней Азии. Древняя Русь (до начала XIII в.) — М.: Наука, 1966 — 761 с. — Стр. 262
    можно наверное написать «Имя «Аспург» — иранское, могло принадлежать выходцу из ираноязычной сарматской знати». --Лобачев Владимир (обсуждение) 23:51, 22 августа 2025 (MSK)[ответить]
    Создал гибрид на основе вашей (твоей) версии и моей. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 00:01, 23 августа 2025 (MSK)[ответить]
  • В царстве существовало три культурных направления, которые часто пересекались: греческое (в основном на побережье), персидское и анатолийское. Поэтому ссылка на понтийские племена (почему-то ведущая не на племена, а на царство) непонятна. Это как сказать, что имя произошло от российских народов (то ли лезгин, то ли русских, то ли якутов). --Лобачев Владимир (обсуждение) 00:27, 23 августа 2025 (MSK)[ответить]
    это, по-моему, Eustahio поправил. Не совсем с вами согласен. Митридатиды — правящая династия Понта (и Боспора с Митридатова времени до середины предпоследнего десятилетия I века до н. э.) с IV века по 37/36 год до н. э. с перерывами. Логично ссылаться на царство, где они правили; речь же не о их, грубо говоря, народности. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 00:32, 23 августа 2025 (MSK)[ответить]
@Симона, добрый вечер, может, у Вас есть какие-то вопросы по доработке, которые мешали бы избранию (интересуют ещё и номинации выше) ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 16:05, 21 сентября 2025 (MSK)[ответить]
Следует, по-моему, избавиться от "красных" ссылок. С уважением, --Zемля (обсуждение) 09:33, 10 октября 2025 (MSK)[ответить]
Каких конкретно? Значимых учёных, или их гипотез? ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 11:04, 10 октября 2025 (MSK)[ответить]
Я постепенно планирую и их создать ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 11:04, 10 октября 2025 (MSK)[ответить]
По разделу "Монеты". На текущий момент для внимательного читателя противоречиво представлена позиция Н. А. Фроловой. 3-й абзац: "Однако, Н. А. Фролова выражает сомнения относительно приписывания статеров с монограммами ΠΑΡ (и даже без них) правлению Аспурга" ("даже без них" - это намёк на КNЕ, если посмотреть книжку Фроловой 1997 года). 4-й абзац, 1-е предложение: медные монеты отнесены Фроловой не к Аспургу конкретно, а к некому ахеменидско-понтийскому правителю (и только Сапрыкин считает этого правителя Аспургом). 4-й абзац, 3-е предложение: вдруг прямо написано, что синхронные вышеупомянутой меди статеры Фролова без вопросов относит именно к Аспургу. Это по смыслу противоречит предложению в начале абзаца и однозначно противоречит тезису из 3-го абзаца, где явно указано, что статеры с ПАР (и, на самом деле, КNE, если посмотреть первоисточник) Фролова не считала аспурговыми. Суть в том, что Сапрыкин написал то, чего у Фроловой нет (точнее, снабдил ссылкой на Фролову то, что следует считать скорее его собственными выводами). При этом ссылки везде (и в 3-ем абзаце, и в конце 4-го абзаца, и у Сапрыкина, если посмотреть его работу) идут на одну и ту же книгу Фроловой 1997 года. --Eustahio (обсуждение) 22:31, 10 октября 2025 (MSK)[ответить]
Это, опять же, @Dargon писал. Перепишу, как освобожусь. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 05:31, 11 октября 2025 (MSK)[ответить]
Немного почистил. Вообще, раздел Монеты отвратительным получился. Не люблю я про монетное дело писать, честно говоря. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 12:46, 11 октября 2025 (MSK)[ответить]

Даниэл да Силва (граф Сойо)

Новая для меня тема. Граф Сойо, XVII век. При нём Сойо стало де-факто независимым от Конго. Преамбула и шаблон-карточка частично взяты из ru:Даниэл да Силва (граф Сойо). Единственным тяжелым моментом было отличить одноимённого герцога Мбамбы от графа Сойо. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 21:22, 3 декабря 2025 (MSK)[ответить]

(−) За! Текст конечно трудно читаемый, все же Африка она и в Африке Африка, но все равно, информация максимально полная. Поэтому я за! -- Dargon (обс, вкл.) 10:25, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
  • Здо́рово, что новые темы осваиваете! В целом неплохо. По стилистике у меня вопросы по статье:
  • «сын графа Сойо». Без перехода по ссылке непонятно, что такое «Сойо» — имя, фамилия, род, страна, город. Предлагаю уточнить, чтобы было понятно сразу по тексту.
  • «граф (мвене)». «Мвене» — это граф по-конголезски или это что-то иное? Если первое — то надо поставить язык. Просто в литературном русском языке такого слова не встречал.
  • «государственный и политический деятель королевства Конго». Но далее «В правление де-факто ставшего независимым правителем Даниэла де Сойо особенно обострились отношения с королевством Конго». Мне непонятно, как будучи правителем королевства у него обострились отношения с этим же королевством? Это как фраза «у Путина обострились отношения с Россией». Как-то надо переформулировать, чтобы было понятно даже первоклассникам.
Запутался в двух Даниэлах. Всё равно вопрос. «правителем Даниэла де Сойо». Учитывая, что есть династия Сойо и город Сойо. Сойо в данном случае — это фамилия (династия) или город имеются ввиду?
  • Предложение «После смерти последнего, произошедшей около 1610 года, между 1608 и 1612 годами, он, не справившись с другим претендентом на титул — Фернандо Слепым, ставленником короля Алвару II, недовольного политикой Мигеля и, возможно, Даниэла, которые не были сторонниками короля Конго, который, по их мнению, «слишком доверял португальцам», лишился наследства и бежал в соседнее герцогство Мбамба, которым управлял его родственник Антониу да Силва, возможно, защитивший его от королевских козней» сложное (перегружено). Пока дочитаешь до конца, потеряешь смысл начала. Предлагаю разбить его на два или три простых.
  • «в Сойо продолжали прибывать монахи-капуцины, несмотря на то, что граф Сойо опасался, что миссионеры могли бы укрепить позиции Гарсии». Предложение лучше переформулировать. Непонятно как просто внутренние опасения одного человека в принципе могли повлиять на действия других людей.
Ещё бы ударения в имени проставить. Это то, что сходу бросилось в глаза. --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:19, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
"Ещё бы ударения в имени проставить." - без понятия, как в этом имени ставится ударение. Сойо - это вообще графство, однако статьи нет... Надо бы написать, но тема очень сложная. де Сойо - это и вовсе ошибка. Должно быть "да Силва". Предложения в первом абзаце переформулировал. «Непонятно как просто внутренние опасения одного человека в принципе могли повлиять на действия других людей» - так ведь это не просто один человек, это правитель государства. К примеру, он запретил своим подданным посещать церковь капуцинов - а они и не посещали! Но, согласен, спорно... ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:13, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Насчёт мвене, то я сам не до конца понимаю значение этого титула. Я полагаю, это местный аналог титула «граф». В любом случае, в АИ он есть и как «мвене». ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:17, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Мы пишем на литературном русском языке. В нём нет этого слова. Если это местное произношения титула на конгелезском языке , то тогда надо соответственно атрибутировать, чтобы не возникало подобных вопросов. Если мы в чём-то сомневаемся, или не знаем точного значения, — то такие подобные слова лучше не использовать в энциклопедической статье. Тем более, что слово мвене мало что даёт для раскрытия темы статьи. --Лобачев Владимир (обсуждение) 20:47, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Не согласен. А много ли вообще вы читали русскоязычных источников по Конго?))) ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 21:01, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Ваше право. Но нарушать правила проекта, чтобы писать статьи на литературном русском языке — вроде как не приято. Впрочем, не настаиваю. --Лобачев Владимир (обсуждение) 21:05, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Видел подобное обозначение титулов, например, в ру-вики. ru:Педру II (король Конго). Тут, конечно, еще страннее все становится. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 21:20, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Подумал, подумал... Да и убрал. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 21:22, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Кстати «Мвене Конго» — это действительно титул на конголезском (конго Mwene Kongo, порт. Manikongo). В испанской Вики об этом даже статья есть Маниконго[исп.]. Там говорится, что это титул правителя Королевства Конго, существовавшего с XIV по XIX века. --Лобачев Владимир (обсуждение) 21:45, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Маниконго — это другое дело. Он общеупотребим. А вот мвене — да... ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 22:06, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Мы пишем о фактах — то что случилось. А то, что не произошло (не случилось) — как правило не упоминаем, если это только как-то не повлияло на дальнейшие события. Тогда покажите как то, что покойник не исповедовался повлияло на погребение (похороны). А может кто-то его хотел/предлагал исповедовать, а усопший отказался? --Лобачев Владимир (обсуждение) 20:31, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Так написано же. Сначала монахи из-за отсутствия исповеди запретили хоронить Даниэла на традиционном кладбище, затем - похоронили без христианских обрядов. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:34, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
«похоронили без христианских обрядов». Так он был христианином? Если не был, то в этом нет ничего удивительного. Буддистов, синтоистов и язычников тоже хоронят без христианских обрядов. --Лобачев Владимир (обсуждение) 20:42, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Конечно, был. Конго к тому моменту было крещёным. Еще при Жуане I, по-моему, это произошло ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:45, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
«Конечно, был. Конго к тому моменту было крещёным». Подскажите, в каком месте статьи (в каком разделе) это отражено? --Лобачев Владимир (обсуждение) 20:50, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Это само собой подразумевалось. По идее, нужна статья, мол Христианство в Конго. Добавлю чуть попозже в абзац про капуцинов. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:52, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Надо бы и им, кстати, заняться. Вот в русской Википедии сейчас Конго XVI—XVII вв. не в пример лучше нашего. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:47, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
Если там за последние годы много хорошего наросло - стоит сначала перенести, чтобы не дублировать, а потом уж надстраивать. -- Shogiru (обсуждение) 18:34, 14 марта 2026 (MSK)[ответить]
Предпочту в своем стиле переписать ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 19:57, 14 марта 2026 (MSK)[ответить]
  • Раздел «Семья» перегружен причастными оборотами. Я бы его вообще переписал. «правительстве Гарсии II, мать которого также происходила из дома Сойо. Последний, понимая, » — последней здесь упоминается мать. Статья вроде о Даниэле да Силва, а раздел начинается с дочери Антониу да Силва. Обычно в начале говориться, что у персоны были ... (жена, дети, родители). Типа «Даниэл да Силва был женат на <имя рек> дочери того-то ...». И далее рассказывается её судьба, причины замужества, и другие хитрослетения. --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:49, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
    Про семейную жизнь Силвы я ВООБЩЕ не нашёл информации, кроме пары предложений у Торнтона - они отражены. Если хотите, можно убрать. Уберу про родственницу ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:02, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
    Почему убрать? Это же информация о жизни персоны. Просто переписать попроще. А то я даже дважды прочитав я не сразу всё понял. Мы ведь пишем не для учёных, а простых людей. А информация, на мой взгляд, важна для статьи. Хотя не мне судить, я не в теме. -- Лобачев Владимир (обсуждение) 20:06, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]
    Попробую перефразировать. Но, конечно, очень тяжелый для понимания материал. Сам только в тему входить начинаю. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:18, 5 декабря 2025 (MSK)[ответить]

Самый первый вопрос, который возник при знакомстве со статьёй. Если есть Даниэл да Силва (герцог Мбамбы), то не правильнее ли будет данную статью назвать "Даниэл да Силва (граф Сойо)"? По степени узнаваемости что первый, что второй нашему читателю не известны совершенно. Следовательно, вопрос: почему для одного у нас название идёт с уточнением в скобках, а для второго - без такового уточнения (т.е., выступает как основное значение термина)? Пример: статья про российского императора Александра I называется без уточнения в скобках, т.к. для российского читателя самое распространённое значения термина "Александр I" - это, разумеется, наш император, победитель Наполеона. А все остальные Александры I-е (античные цари, грузинские цари, король Шотландии, король Греции, папа римский) известны у нас гораздо меньше, поэтому ни один из них не может претендовать на то, чтобы соответствующая статья описывала самое распространённое значение термина. И герцог Мбамбы, и граф Сойо с точки зрения узнаваемости для читателей из России находятся на одном уровне, в одном положении. Так может стоит назвать обе статьи в одном формате и добавить графу Сойо титул в скобках, как это сделано у герцога? --Eustahio (обсуждение) 10:21, 27 апреля 2026 (MSK)[ответить]

Граф Сойо в англоязычных источниках встречается чаще герцога Мбамбы. Опирался на них ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 10:36, 27 апреля 2026 (MSK)[ответить]
Допускаю. Но мы-то ведь ориентируемся на русскоязычных пользователей, которые возможно совершенно не знакомы с англоязычными (как и с партугалоязычными) исследованиями по данному вопросу. -- Лобачев Владимир (обсуждение) 11:41, 27 апреля 2026 (MSK)[ответить]
Тогда не против переименования. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 17:31, 27 апреля 2026 (MSK)[ответить]
Переименовал. Всё-таки вариант, принятый в Википедии, кажется правильным (тем более, что и автор вики-статьи плотно в тематике работает). Чтобы было название без уточнения, должен быть, как кажется, очень явный перевес в узнаваемости. А для русскоязычного читателя что граф, что герцог - одинаково тёмный лес. --Eustahio (обсуждение) 04:51, 28 апреля 2026 (MSK)[ответить]

История, действительно, сложноватая - в силу полнейшей неосведомлённости нашего читателя о делах в Конго в XVII веке. В голове отсутствует контекст - какие-то хотя бы самые общие, самые приблизительные представления о регионе и эпохе. В этой связи целый ряд моментов в статье требуют дополнений и уточнений - либо в основном тексте, либо в виде комментария.

  • Раздел "До становления графом Сойо" и первый абзац раздела "Граф Сойо" - в тексте нужны указания на конкретные годы. Если в источниках конкретных дат нет, то хотя бы указания на приблизительные хронологические ориентиры или период времени (Алвару II правил в таких-то годах, Мигел да Силва умер примерно в таком-то году, Гарсия II вступил на престол в таком-то году - например).
  • "...не получил... обещанную ему область Мукату, которую получил его предшественник за освобождение Алвару VI" - просится комментарий (либо изложить в основном тексте) с рассказом о том, что случилось с Алвару VI, почему ему потребовалось "освобождение". Отдельный вопрос: Гарсия II конкретно обещал Мукату Даниэлу (в обмен на что?) или Даниэл думал, что Гарсия передаст ему Мукату либо он получит эту область автоматически - просто потому, что Паулу I, его предшественник в качестве графа, управлял и Сойо, и Мукату?
  • Голландская колониальная администрация в Бразилии - для читателя она возникает в статье совершенно неожиданно (поскольку контекста ситуации он не знает). Необходимо расписать, какую роль в отношениях между разными политическими игроками в королевстве Конго играли голландцы, почему Даниэл желал именно их нейтралитета в конфликте с королём Гарсией.
  • Капуцины - опять же, необходим контекст. Читателю нужно понять хотя бы в общих чертах религиозную ситуацию в регионе, почему вдруг европейские миссионеры играют важную роль в местных делах. Нужно указать, что их деятельность в королевстве была разрешена, христианство распространялось среди местного населения (можно написать, с какого года или периода наблюдались эти процессы). Отдельно стоит написать о том, что Даниэл формально тоже был христианином, судя по всему (что даёт дополнительные нюансы образу Даниэла, который не хочет общаться с капуцинами, придерживается местных языческих обрядов, получает отлучение, но при этом спокойно пишет папе римскому).
  • "...арестовал союзников Даниэла" - надо написать, что не просто союзников, а ещё и племянников (чтобы было понятно, что это те же люди, о которых пишется позднее в разделе "Семья").
  • "...выживший старший брат Алвару" - так Лазаро и Педру были убиты или только арестованы? Или сначала арестованы, а потом убиты?
  • "...разгром при Мбанда-Каси" - нужен комментарий, когда произошла эта битва и с чем она была связана.
  • Сноски из преамбулы (кроме комментария) перенести в основной текст. "Независимость Сойо подорвала централизованную власть в Конго" - продублировать этот тезис в основном тексте (например, вставить после предложения о том, что Даниэл объявил об окончательной независимости Сойо в 1645 году).
  • Руни-ссылка на Сойо (город) в шаблоне-карточке, мне кажется, неправомерна - ведь город и графство это, всё-таки, разные вещи. А графство, судя по карте, было немаленьким (120 на 180 км, если грубо). --Eustahio (обсуждение) 09:21, 28 апреля 2026 (MSK)[ответить]
Займусь. Надо Торнтона в памяти освежить, как и Петека. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 20:10, 28 апреля 2026 (MSK)[ответить]
Прошу прощения, что так долго. Наконец смогу в Руни нормально пописать. Время появилось. На выхах уточню ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 19:07, 14 мая 2026 (MSK)[ответить]

Теория государства и права

Ещё в конце ноября дописал статью про такую науку/предмет в вузе, как теория государства и права. В качестве источников использовал много учебников по теме. Предлагаю на золото/серебро. Dargon (обс, вкл.) 21:50, 7 января 2026 (MSK)[ответить]

Иногда пропускаю некоторые моменты и могу читать с середины. В этом случает аббревиатура «ТГП» непонятна (вообще любые подобные сокращения не всем понятны). Предлагаю её не использовать, а заменять для краткости, например, на «теория». --Лобачев Владимир (обсуждение) 15:34, 17 февраля 2026 (MSK)[ответить]
ТГП — общепринятая в научной литературе аббревиатура термина «теория государства и права». Dargon (обс, вкл.) 17:00, 17 февраля 2026 (MSK)[ответить]
В специализированной литературе или в бумажной версии это возможно. Но мы это не практикуем.

В печатных энциклопедиях в целях экономии места определяемое понятие в тексте статьи часто заменяется на однобуквенное сокращение (или инициальное по первым буквам многословного названия: «Б. ф.» — Балтийский флот). В Руниверсалис использовать подобную практику не следует.

— РУ:НЕСОКР
-- С уважением, Лобачев Владимир (обсуждение) 17:32, 17 февраля 2026 (MSK)[ответить]
✔ Сделано! Большое спасибо, что подметили! Dargon (обс, вкл.) 20:26, 17 февраля 2026 (MSK)[ответить]
Все сноски необходимо оформить через шаблон:sfn, а источники перечислить, с соответствующим данному шаблону оформлением, в "Литературе". Те 3 источника, что сейчас есть в "Литературе": если они не использованы при написании статьи и сносок на них нет, то их нужно убрать из списка литературы. Eustahio (обсуждение) 11:38, 11 марта 2026 (MSK)[ответить]
✔ Сделано. Было очень трудно, очень долго, но я всё переделал в Sfn + все книги в разделе литературы поделил на списки. Dargon (обс, вкл.) 00:12, 15 марта 2026 (MSK)[ответить]
Большая работа проделана, но, к сожалению, с использованием неподходящих шаблонов. Наверное, тут есть часть и моей вины, т.к. надо было конкретизировать свои пожелания. Для оформления источников самые используемые и подходящие именно для русскоязычной энциклопедии - Шаблон:Книга и Шаблон:Статья, являющиеся вариациями более общего шаблона, Шаблон:Публикация. Для электронных ресурсов действительно самый общеупотребимый у нас - англоязычный Шаблон:Cite web, но для печатных источников англоязычные Шаблон:Cite book и Шаблон:Cite journal не подходят, т.к. выдают английское оформление на выходе ("p" для страниц, "vol" для тома), плюс большие проблемы в плане указания авторов, особенно если их несколько. "Книга", "статья" и cite web есть под окном редактирования в меню быстрой вставки ("Часто используемые шаблоны источников"). Параметр "язык" для русскоязычных источников можно не вставлять, всё равно "книга" и "статья" на выходе пометку "рус" не отображают. Чтобы было полегче, давайте помогу и половину источников оформлю нашими русскоязычными шаблонами сам. Какую половину отдадите? Eustahio (обсуждение) 11:53, 15 марта 2026 (MSK)[ответить]
Любую, главное доделать до конца. Dargon (обс, вкл.) 19:51, 15 марта 2026 (MSK)[ответить]

Алвару IV

Король Конго, XVII век. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 19:46, 28 апреля 2026 (MSK)[ответить]

Достаточно понятная статья, хоть сколько-нибудь серьёзных замечаний нет, только по некоторым частным моментам. Разве что нужна преамбула, но коротенькая, т.к. статья сама по себе небольшая: сын такого-то; отец быстро умер; в его детские годы на королевском троне сменилось несколько человек по причине малолетства самого Алвару; во время его правления произошёл мятеж герцога Мбамбы, который был подавлен; Алвару скончался неожиданно, возможно, был отравлен.
  • Герб Алвару I в шаблоне-карточке: он применялся как герб королевства Конго или был гербом дома Квилу? Это нужно уточнить в подписи к изображению в шаблоне.
  • Музинга а Мпангу: нужна бы сноска на источник, в котором встречается подобное имя.
  • Антониу да Силва: это тот же персонаж, что и в статье про Даниэла? Если нет, то нужно уточнение в скобках ("граф Сойо", "герцог Мбамбы"), чтобы в будущем, если будут делаться отдельные статьи, не путать двух лиц.
  • В источниках не пишется, что случилось с идеей Корреа ди Соуза организовать мятеж, если королём будет избран не малолетний Алвару? Ведь был избран Педру II.
  • "...нескольких грандов": предполагается, что к конголезской знати применялся (португальцами?) или официально в королевстве Конго существовал титул гранд?
  • Кипаку: это прозвище (в том смысле, что почему оно в кавычках)?
В целом спасибо за статью, любопытно. --Eustahio (обсуждение) 23:57, 16 мая 2026 (MSK)[ответить]
Так, ну, эту статью я писал на несколько месяцев позже да Силвы, так что примерно помню.
1. Здесь, признаюсь, в небольшом тупике. Ориентировался на ru-wiki в этом вопросе
2. Орлова.
3. Ага.
4. Ну, так: «Однако гражданской войны не случилось: испанский священник Брас де Корреа предотвратил беспорядки, убедив нескольких грандов с 4 претендентами не притязать на трон».
5. Во всяком случае, что в немногочисленной русскоязычной, что в иноязычной литературе этот термин достаточно часто появляется. Видимо, он, как минимум, общепринят. Отдельно этот вопрос не разбирал. Кстати, да, интересно. Гляну.
6. Ну, это именно прозвище. У Торнтона (который при передаче имен обычно кавычки не использует), емнип, неожиданно используются кавычки. Поэтому я так и передал имя — как кальку с английского.
Спасибо огромное! ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 06:03, 17 мая 2026 (MSK)[ответить]
В таком случае проставьте, пожалуйста, сноску на Орлову плюс допишите преамбулу. По гербу: попробуйте посмотреть в источниках, может там есть что-то на этот счёт. Если будет понятно, что герб Алвару I при более поздних королях использовался как герб королевства/герб короля или он стал гербом всего дома Квилу, то тогда пусть остаётся. В противном случае придётся убрать, т.к. налицо проблема, почему герб Алвару I используется в статье про Алвару IV. Eustahio (обсуждение) 23:53, 17 мая 2026 (MSK)[ответить]

Антиох XI Эпифан Филадельф

Вторая статья селевкидского субботника (ага, прошлая статья была в декабре 25 — и что?:-)). Сабж кратко обсуждался мною здесь. Здесь сообщу о недостатках и в целом, что вообще можно сказать об этой персоне. Во-первых, как уже отмечал, в статье не прописан раздел «Монеты» (уже было направлено обращение к Карт-Хадашту, у которого есть интереснейшая книга по нумизматике Селевкидов. Если @Eustahio: будет вдруг рецензировать статью (на что я очень надеюсь; и, надеюсь, в скором времени, пока материал в голове), то прошу его прописать раздел по монетам — естественно, обещаю своё содействие. Во-вторых, опять же, уже отмечал, статья получилась достаточно конспективной и перегруженной мнениями авторов. Но, признаться, я не вижу вариантов придерживаться лишь одного варианта — историография есть историография; а хронология тех событий крайне изменчива… В-третьих, возможно, не сглажены кое-где шероховатости. Прошу здесь заметить их — я исправлю. С уважением ко всем рецензирующим. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 21:42, 14 мая 2026 (MSK)[ответить]

Статью ещё не смотрел, но сразу отвечу про монеты. Ничего обещать по этому разделу не могу. Всё зависит от наличия и доступности источников. В монетном деле Селевкидов не разбираюсь, никогда им не интересовался. По Боспору да, немного, а вот по Селевкидам нужно смотреть с нуля. Eustahio (обсуждение) 22:14, 14 мая 2026 (MSK)[ответить]
Попробую сам поискать тоже. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 22:17, 14 мая 2026 (MSK)[ответить]

Предлагаю убрать из преамбулы краткое изложение биографии (напр. к середине 90-х годов до н. э. ему было немногим больше двадцати). Обычно здесь сообщается кто это и чем он прославился, наиболее известен современным пользователям. --Лобачев Владимир (обсуждение) 07:28, 15 мая 2026 (MSK)[ответить]

✔ ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 13:48, 15 мая 2026 (MSK)[ответить]
Может что-то типа такого написать вместо биографических данных?

Антиох XI вошёл в историю как один из последних селевкидских правителей, пытавшихся удержать распадавшееся царство. Его короткое правление иллюстрирует общую картину хаоса и междоусобиц, которые в итоге привели к ликвидации государства Селевкидов.

--Лобачев Владимир (обсуждение) 15:41, 15 мая 2026 (MSK)[ответить]
Держава Селевкидов к тому моменту уже лет как 50 раздиралась постоянными усобицами — и, пожалуй, уже распалась. Несколько это государство напоминает раздробленность на Руси, только в гораздо меньших масштабах (мое мнение). Я не согласен с Вашей формулировкой: де-факто, к тому моменту в державе было два лагеря: Антиоха Грипа (отца сабжа) и Антиоха Кизикена (не считая мелких правителей). Они и боролись за власть друг против друга. ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 15:46, 15 мая 2026 (MSK)[ответить]
Это было предложение как пример подхода к преамбуле. По сути что написать — я плохо разбираюсь в теме, чтобы что-то советовать. Предложите свой вариант. --Лобачев Владимир (обсуждение) 16:36, 15 мая 2026 (MSK)[ответить]
Кроме краткого пересказа биографии - не могу придумать ничего путного. Слишком недолго он правил ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 18:32, 15 мая 2026 (MSK)[ответить]
Не могу не отметить, что статья про этого Антиоха (как и про предыдущего) получилась довольно таки удачной, на мой взгляд. Что касается преамбулы: оценки значимости правителя или, шире, его места в истории государства в принципе лучше всего брать из источников. Когда они есть, они, разумеется, украшают преамбулу. Проблема в том, что множество правителей особого следа и не оставили, так как быстро сошли с исторической сцены, либо в силу возраста не могли существенно на что-то повлиять. В результате в исторических исследованиях зачастую и нет анализа жизни и деятельности таких правителей. Так что при отсутствии оценок от историков самый логичный вариант для преамбулы - сжатый пересказ биографии.
Тем не менее, тот контекст, о котором написал выше @Гедимин:, неплохо бы в статью внести. Буквально несколько предложений добавить про то, что в государстве шла борьба двух правителей, Антиоха VIII и Антиоха IX, а когда Антиох VIII умер, царём стал старший брат Эпифана Филадельфа Селевк VI, который убил Антиоха IX (по одной из версий), но затем на трон стал претендовать сын Антиоха IX Антиох X, с которым дальше боролся Селевк VI и его братья. Лучше всего это написать в начале второго абзаца первого раздела ("Ранние годы и деятельность до вступления на престол"), перед упоминанием об участии Антиоха XI и Филиппа в военной кампании Селевка. Ну и в преамбуле одним предложением про гражданскую войну сказать.
Отдельные шероховатости по тексту можно исправить в рабочем порядке. Не думаю, что мнений авторов тут слишком много, фактически, несколько фамилий подряд есть только в 2 местах. В остальном пара моментов по мелочи:
  • "Ранние годы...": лучше написать "Происхождение и деятельность до вступления на престол", т.к. деятельность до вступления на престол - это для Антиоха XI при его возрасте и есть ранние годы.
  • "убежище храму Аполлона и Артемиды": вот тут не понял, в каком смысле речь идёт об убежище. Это про защиту от разграбления и прочих преследований, или убежище для жрецов храма, или про что-то ещё? Надо бы прояснить эту вещь в тексте. --Eustahio (обсуждение) 23:29, 18 мая 2026 (MSK)[ответить]
Насчёт последнего — я переводил с немецкого, а сей язык у меня плоховат. Спасибо, что обратили внимание. Подумаю как бы перефразировать ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 04:33, 19 мая 2026 (MSK)[ответить]

Дымный порох

Предлагаю ввести в пантеон переводную статью про дымный порох. Изначальная перенесённая статья имела статус хорошей статьи в руВП. Оригинальная украинская статья же, имеет там статус избранной. (знаю это ничего не говорит и не является аргументом, но всё же). Некоторые отдельные части текста я перенёс из оригинальной хорошей статьи, поскольку они отсутствовали в избранной.

Буду рад любой критике. В случае необходимости готов дополнить или переписать фрагменты статьи. Dargon (обс, вкл.) 09:34, 18 мая 2026 (MSK)[ответить]

Предполагается создание отдельной статьи История дымного пороха? -- Лобачев Владимир (обсуждение) 09:58, 18 мая 2026 (MSK)[ответить]
Да! Она есть на украинской Вики и также там избрана. Dargon (обс, вкл.) 10:34, 18 мая 2026 (MSK)[ответить]
Сверку с источниками проводил? ~ Аз есмь Гедимин (обс.) 14:21, 18 мая 2026 (MSK)[ответить]
Да, с тем что было доступно сверял. Dargon (обс, вкл.) 22:47, 18 мая 2026 (MSK)[ответить]
Источник — https://xn--h1ajim.xn--p1ai/index.php?title=Руниверсалис:Кандидаты_в_пантеон&oldid=28887781